歐曉理稱，“一帶一路”倡議于2013年寫入了黨的十八屆三中全會(huì)的決議，正式成為我國(guó)重大的國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略。無疑，“一帶一路”是一個(gè)長(zhǎng)期性的大戰(zhàn)略，相對(duì)于這個(gè)戰(zhàn)略的長(zhǎng)期性，過去這三年實(shí)際上是短短的一瞬，但是由于中國(guó)的努力，加上國(guó)際社會(huì)的響應(yīng)，其成效遠(yuǎn)超預(yù)期。
歐曉理指出，“一帶一路”之所以能夠取得超出預(yù)期的成效在于，中國(guó)在推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)中提出來的“三共”原則，即共商、共建、共享。
歐曉理認(rèn)為，“共商”解決了“怎么建”的問題。中國(guó)提出“一帶一路”以后一直反復(fù)強(qiáng)調(diào)，要與沿線國(guó)家的發(fā)展規(guī)劃、發(fā)展戰(zhàn)略、長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮進(jìn)行對(duì)接。所謂戰(zhàn)略對(duì)接，就是我們要考慮到沿線國(guó)家的關(guān)切、利益，而且這個(gè)戰(zhàn)略對(duì)接不附帶任何政治條件。有些國(guó)家跟人家談合作的時(shí)候，可能要帶著他們自認(rèn)為“政治正確”的一些標(biāo)準(zhǔn)，比如說民主、人權(quán)等等來談合作。中國(guó)則講究求同存異、互利共贏，尊重各個(gè)國(guó)家的發(fā)展模式和國(guó)家治理模式的選擇。“共建”解決了“誰來建”的問題。我們強(qiáng)調(diào)各個(gè)國(guó)家要加強(qiáng)政策的溝通，要開展更廣領(lǐng)域、更寬范圍、更高層次的全方位合作，利益、責(zé)任、命運(yùn)捆在一起、系在一起，一榮俱榮、一損俱損。
當(dāng)然我們?cè)谕七M(jìn)的過程中也強(qiáng)調(diào)第三方合作的重要性，所謂第三方合作，就是我們希望域外的國(guó)家，加入進(jìn)來、尋找共同發(fā)展商機(jī)，各個(gè)國(guó)家發(fā)揮自己不同的優(yōu)勢(shì)，一起合作、利益共享。最值得稱道的一點(diǎn)，在共建的過程中，體現(xiàn)出中國(guó)制度的優(yōu)越性。中國(guó)在推進(jìn)過程中遵循政府推動(dòng)、市場(chǎng)主導(dǎo)、商業(yè)運(yùn)作的模式，企業(yè)走在前面、項(xiàng)目跟著企業(yè)、金融服務(wù)機(jī)構(gòu)緊隨其后，政治領(lǐng)導(dǎo)人直接推動(dòng)。這種高效的協(xié)同推進(jìn)模式，不是所有國(guó)家都能效仿。
“共享”解決了“為誰建”的問題。“一帶一路”的建設(shè)，我們毫無隱諱地說，其中當(dāng)然有中國(guó)的利益，“一帶一路”建設(shè)不是扶貧、不是援外。但是中國(guó)的利益是與合作伙伴的利益捆在一起，可謂一榮俱榮、一損俱損。
以下為訪談實(shí)錄：
劉曦：“一帶一路”倡議提出來已經(jīng)有三年的時(shí)間了，各國(guó)的相關(guān)工作也在由點(diǎn)帶面逐步的推進(jìn)，目前中國(guó)做了哪些方面的工作，然后取得了怎樣的成效？
歐曉理：2013年9月和10月，習(xí)總書記提出“共建絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶”和“21世紀(jì)海上絲綢之路”重大倡議，迅速得到了國(guó)際社會(huì)的強(qiáng)烈關(guān)注和許多國(guó)家積極響應(yīng)。“一帶一路”倡議，借用了古絲綢之路的歷史符號(hào)，但是賦予了很多新的內(nèi)涵，它既是維護(hù)開放型世界經(jīng)濟(jì)體系、推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的中國(guó)方案，又是深化區(qū)域合作、加強(qiáng)文明互學(xué)互鑒的中國(guó)智慧。當(dāng)然也體現(xiàn)了中國(guó)作為世界上第一大發(fā)展中國(guó)家以及第二大經(jīng)濟(jì)體要推動(dòng)全球治理體系朝著更加公平、公正、合理方向變革的中國(guó)擔(dān)當(dāng)。
中國(guó)既是“一帶一路”的首倡者，但同時(shí)又是負(fù)責(zé)任、有擔(dān)當(dāng)?shù)膶?shí)踐者，在這三年的時(shí)間里，中國(guó)方面做了非常多的工作，付出了很大的努力。
首先，中國(guó)方面研究制定了推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)的戰(zhàn)略規(guī)劃，發(fā)布了共建“一帶一路”的愿景與行動(dòng)，為“一帶一路”建設(shè)作出了頂層設(shè)計(jì)，繪制了宏偉藍(lán)圖。
第二個(gè)方面，中國(guó)方面按照共商、共建、共享的理念和原則，與許多國(guó)家展開了多層次、寬領(lǐng)域的戰(zhàn)略對(duì)話，形成了廣泛的共識(shí)。到目前為止，我們已經(jīng)與40多個(gè)國(guó)家簽署了共建“一帶一路”的合作協(xié)議，也與一些國(guó)際組織簽署了合作的協(xié)議。
第三個(gè)方面，以基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通和國(guó)際產(chǎn)能合作這兩個(gè)主要的方面，我們叫做“雙核心”和雙輪驅(qū)動(dòng)，中國(guó)推動(dòng)了一批重大的合作項(xiàng)目啟動(dòng)建設(shè)，比如從基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通角度看，大家都知道中老鐵路、雅萬高鐵、中俄中亞的油氣管線、瓜達(dá)爾港、中巴經(jīng)濟(jì)走廊上的喀喇昆侖公路的二期改造工程等等。
從國(guó)際產(chǎn)能合作角度看，中國(guó)已經(jīng)與30多個(gè)國(guó)家開展了機(jī)制化的國(guó)際產(chǎn)能合作，也與一些國(guó)家一起成立了多個(gè)雙邊和多邊的產(chǎn)能合作基金，像機(jī)械、建材、鋼鐵等等這樣的一些產(chǎn)業(yè)合作推進(jìn)的都非常好。
我們現(xiàn)在在沿線建立了56個(gè)海外產(chǎn)業(yè)園區(qū)，像其中中白工業(yè)園、中泰羅勇工業(yè)園，都成為了中國(guó)企業(yè)抱團(tuán)走出去的一張亮麗的名片。金融領(lǐng)域的合作也在非常順利的往前推進(jìn)。另外，人文交流、民間交往各方面都在蓬勃的開展，應(yīng)該說民意基礎(chǔ)也越來越牢。
所以，這三年里面，應(yīng)該講“一帶一路”的建設(shè)確實(shí)是從無到有、由點(diǎn)到面在往前推進(jìn)，呈現(xiàn)出一個(gè)非常好的勢(shì)頭。
劉曦：您剛剛也說到了“一帶一路”的倡議實(shí)際上借用了曾經(jīng)古代的絲綢之路的記憶符號(hào)，您剛剛也梳理了這三年取得的一些成效，這些成效是超過我們預(yù)期設(shè)想的對(duì)嗎？
歐曉理：是的。
劉曦：您認(rèn)為超過預(yù)期設(shè)想的原因是什么呢？
歐曉理：這個(gè)倡議提出是在2013年，2014年就寫入了黨的十八屆三中全會(huì)的決議，“一帶一路”就正式成為我國(guó)重大的國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略。無疑，“一帶一路”是一個(gè)長(zhǎng)期性的大戰(zhàn)略，相對(duì)于這個(gè)戰(zhàn)略的長(zhǎng)期性，過去這三年實(shí)際上是短短的一瞬，但是由于中國(guó)方面的努力，再加上國(guó)際社會(huì)的響應(yīng)，剛才我講取得了這么多的成績(jī)，確實(shí)就像總書記在去年8月17號(hào)“一帶一路”工作座談會(huì)講的那樣，成效遠(yuǎn)超預(yù)期。
為什么取得這么好的成績(jī)？我覺得這個(gè)問題是很值得我們研究的，大家知道，“一帶一路”戰(zhàn)略主要的著力點(diǎn)是歐亞大陸，歐亞大陸是全球最大的大陸，戰(zhàn)略地位非常重要。中國(guó)提出“一帶一路”是著眼于歐亞大舞臺(tái)，但是我們有更深的考慮，我們還關(guān)注世界這樣一個(gè)大棋局。因?yàn)檫@個(gè)大陸很重要，所以全球各種力量在這塊大陸上都有動(dòng)作，都很關(guān)注。俄羅斯當(dāng)然也很關(guān)注，但是他現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)情況不是太好，所以影響稍微差一點(diǎn)。日本也關(guān)注，但是日本的政治影響力又差一點(diǎn)。現(xiàn)在來看真正在這上面有比較大的戰(zhàn)略投入的是歐洲、美國(guó)、中國(guó)這三個(gè)方面，非常有意思的一個(gè)現(xiàn)象是什么呢？2009年、2011年、2013年，我講的這三股力量，歐洲、美國(guó)、中國(guó)，都分別提出來了自己的歐亞戰(zhàn)略，而且他們各自的歐亞戰(zhàn)略很有意思的一個(gè)現(xiàn)象是，都帶有絲綢之路的標(biāo)識(shí)，歐洲的叫做新絲綢之路計(jì)劃，美國(guó)的叫新絲綢之路戰(zhàn)略，中國(guó)的就是絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶和21世紀(jì)海上絲綢之路，簡(jiǎn)稱“一帶一路”，都帶有絲綢之路的標(biāo)示。
歐盟這個(gè)是09年提出來的，因?yàn)樗?9年的時(shí)候開了一個(gè)南部走廊——新絲綢之路峰會(huì)，在這個(gè)峰會(huì)上提出了這樣的計(jì)劃，這個(gè)主要的目的是什么呢？他要加強(qiáng)與南部走廊涉及到的一些國(guó)家加強(qiáng)能源的合作，同時(shí)以這個(gè)影響擴(kuò)大到中亞、南亞的一些國(guó)家的合作。他的最主要的目的是要擺脫歐盟在能源資源上對(duì)俄羅斯的依賴，主要是想通過這個(gè)計(jì)劃解決這個(gè)問題。
美國(guó)的新絲綢之路戰(zhàn)略，是美國(guó)希拉里女士2011年在印度提出來的，她提出這個(gè)的主要考慮是，要以阿富汗為中心，連接中亞和南亞，要達(dá)到什么目的呢？就是今后美軍從阿富汗撤軍以后，要維護(hù)美國(guó)在那塊區(qū)域的影響力和控制力。
2013年習(xí)主席提出了“一帶一路”。大家現(xiàn)在想一想，現(xiàn)在有多少人還在議論、還在討論歐盟的新絲綢之路計(jì)劃、美國(guó)的新絲綢之路戰(zhàn)略，大家現(xiàn)在談?wù)摰亩际橇?xí)主席提出來的“一帶一路”。
劉曦：這個(gè)原因是什么呢？
歐曉理：因?yàn)槲疫@幾年工作一直聚焦在“一帶一路”上，所以我最近也對(duì)這個(gè)問題做了一些思考。我覺得這里面的原因或者奧秘實(shí)際上也很簡(jiǎn)單，就是中國(guó)在推進(jìn)“一帶一路”建設(shè)中提出來的建設(shè)原則，即“三共”原則，就是共商、共建、共享。
“共商”解決了“怎么建”的問題。中國(guó)提出“一帶一路”以后一直反復(fù)強(qiáng)調(diào)，要與沿線國(guó)家的發(fā)展規(guī)劃、發(fā)展戰(zhàn)略、長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮進(jìn)行對(duì)接，有時(shí)候叫做戰(zhàn)略對(duì)接，就是我們要考慮到人家的關(guān)切、人家的利益。而且我們這個(gè)戰(zhàn)略對(duì)接中國(guó)不附帶任何政治條件，跟我們有些朋友、有些國(guó)家他們的做法就不一樣了，他們跟人家談合作的時(shí)候，可能要帶著他們自己認(rèn)為“政治正確”的一些標(biāo)準(zhǔn)，比如說民主、人權(quán)等等這樣的標(biāo)準(zhǔn)來跟人家談合作，說你要滿足我這些條件，這就讓合作伙伴感覺很不爽，不覺得你是來幫我的，而是覺得你是來搞事的。實(shí)際上像對(duì)民主、人權(quán)這樣的說辭，中國(guó)人有中國(guó)人自己的看法、自己的理解。但是我們從來不強(qiáng)迫我們的合作伙伴接受我們的意識(shí)形態(tài)、價(jià)值觀，我們講究先做朋友后做生意，我們講究求同存異、互利共贏，尊重各個(gè)國(guó)家自己的發(fā)展模式和國(guó)家治理模式的選擇，所以我們跟人家談合作的時(shí)候，我們不會(huì)對(duì)人家國(guó)內(nèi)的事務(wù)指手劃腳、說三道四，當(dāng)然我們更不會(huì)像有些國(guó)家還偷偷的搞一些顏色革命，所以人家很愿意跟我們談，我想這是一個(gè)很重要的原因。
“共建”，解決了“誰來建”的問題。我們強(qiáng)調(diào)各個(gè)國(guó)家要加強(qiáng)政策的溝通，要開展更廣領(lǐng)域、更寬范圍、更高層次的各個(gè)方面的合作。我們強(qiáng)調(diào)項(xiàng)目大家一起來做，利益、責(zé)任、命運(yùn)捆在一起、系在一起，一榮俱榮、一損俱損。當(dāng)然我們?cè)谕七M(jìn)的過程中也強(qiáng)調(diào)第三方合作的重要性，所謂第三方合作，就是我們希望域外的國(guó)家，也加入進(jìn)來，到這里來尋找共同發(fā)展的商機(jī)，各個(gè)國(guó)家發(fā)揮自己不同的優(yōu)勢(shì)，大家一起來合作、發(fā)財(cái)。最值得稱道的一點(diǎn)，在共建的過程中，中國(guó)制度的優(yōu)越性，我們模式的優(yōu)越性就體現(xiàn)出來了，我們?cè)谕七M(jìn)過程中遵循政府推動(dòng)、市場(chǎng)主導(dǎo)、商業(yè)運(yùn)作的推進(jìn)模式，企業(yè)走在前面，所有項(xiàng)目都企業(yè)走在前面，我們的一些金融服務(wù)機(jī)構(gòu)是緊隨其后，政治領(lǐng)導(dǎo)人是直接推動(dòng)。所以這樣的一種協(xié)同推進(jìn)模式，不是所有國(guó)家都能學(xué)得來的，所以這樣的一種模式效率極高，跟各個(gè)國(guó)家在談的時(shí)候人家也覺得這種方式很好。
“共享”解決了“為誰建”的問題。“一帶一路”的建設(shè)，我們毫無隱諱當(dāng)然有中國(guó)的利益在里面，所以我一直講“一帶一路”建設(shè)不是扶貧，不是援外，當(dāng)然有中國(guó)的利益在里面。但是我們的利益是跟我們的合作伙伴的利益捆在一起的，就是剛才我講的一榮俱榮、一損俱損。
劉曦：就是我們和合作伙伴是分享利益的關(guān)系。
歐曉理：對(duì)，我們是放在一起的，是捆在一起的。大家想一想，我們談“一帶一路”希望沿線各個(gè)國(guó)家之間要加強(qiáng)廣泛的合作，有很多領(lǐng)域的合作。最主要的我認(rèn)為是兩個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通，一個(gè)是國(guó)際產(chǎn)能合作，我們說是兩個(gè)輪子，通過這兩個(gè)輪子的合作推動(dòng)帶動(dòng)其他各個(gè)領(lǐng)域全面合作往前推進(jìn)。
這兩個(gè)領(lǐng)域剛好非常符合“一帶一路”沿線國(guó)家的訴求，歐亞大陸這么多國(guó)家，情況千差萬別，文化宗教也不一樣，但是他們也有一個(gè)共同點(diǎn)，他們共同點(diǎn)是什么？都基本是欠發(fā)達(dá)，所以發(fā)展經(jīng)濟(jì)、改善民生是他們強(qiáng)烈的訴求，都希望能夠?qū)崿F(xiàn)自己的工業(yè)化、實(shí)現(xiàn)自己的產(chǎn)業(yè)化，這個(gè)時(shí)候有一個(gè)國(guó)家，他愿意而且他也有這個(gè)能力來幫助你實(shí)現(xiàn)自己的工業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化，那肯定會(huì)深受人家的歡迎。我剛才講另外兩股勢(shì)力也在這里有大的投入，歐盟搞的新絲綢之路計(jì)劃主要是盯著人家的能源，他還想要擺脫歐盟在能源上對(duì)俄羅斯的依賴，美國(guó)就純粹是因?yàn)榈鼐壵蔚目紤]，實(shí)際上這里遠(yuǎn)離他們的國(guó)土，他還想要這里有影響力、控制力，甚至還想著要通過這種方式遏制這個(gè)國(guó)家、遏制那個(gè)國(guó)家。所以這樣一比較，大家都愿意合作，我覺得這也是為什么“一帶一路”提出來以后呼應(yīng)者眾多，大家都愿意來跟你合作的一個(gè)很重要的原因。馬上本月14日、15日要召開的這個(gè)峰會(huì)，有那么多國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人要來也很好的說明了這一點(diǎn)。
劉曦：剛剛歐司長(zhǎng)跟我們?cè)敿?xì)介紹了一下我們之所以取得那么好成績(jī)的原因，我覺得首先是我們有一個(gè)開放的胸懷、包容的胸懷，然后找到了一個(gè)利益很好的訴求點(diǎn)、平衡點(diǎn)，去平衡了各國(guó)之間的利益。下面的問題就是，在當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)不確定和逆全球化行為增加的背景下，“一帶一路”倡議將會(huì)為各國(guó)發(fā)展和全球經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)帶來哪些利好呢？
歐曉理：這是一個(gè)很有意思的問題。因?yàn)榭倳浱岢?ldquo;一帶一路”的時(shí)候，這幾年出現(xiàn)的一些我們稱為“黑天鵝”的事件都還沒有出現(xiàn)，所謂的逆全球化的思潮還沒有現(xiàn)在表現(xiàn)的那么突出，那個(gè)時(shí)候習(xí)總書記就提出來了“一帶一路”。我充分證明了習(xí)總書記的高瞻遠(yuǎn)矚，他對(duì)國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)走向的預(yù)判性、預(yù)見性和前瞻性。我曾經(jīng)寫過一個(gè)很短的文章，我把“一帶一路”做了一個(gè)歸納，我說“一帶一路”是促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的中國(guó)方案，是增進(jìn)不同文明互學(xué)互鑒的中國(guó)智慧，是推動(dòng)全球治理體系變革的中國(guó)擔(dān)當(dāng)。經(jīng)濟(jì)全球化是社會(huì)生產(chǎn)力發(fā)展和科技進(jìn)步的必然產(chǎn)物，它為世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)提供了強(qiáng)勁的動(dòng)力，因?yàn)樗龠M(jìn)了全球范圍內(nèi)生產(chǎn)要素的流動(dòng)、科技的進(jìn)步、人們之間的交往，實(shí)際上是推動(dòng)了全球社會(huì)的進(jìn)步，但是我們也應(yīng)該看到，全球化是把“雙刃劍”，它在推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)，也確實(shí)是在這個(gè)過程中造成了一些不均衡，在全球化的過程中，雖然大家都獲益，但是有的國(guó)家可能獲益多一些，有的國(guó)家可能獲益少一些，獲益少的可能就覺得全球化不好，另外在一個(gè)國(guó)家內(nèi)部可能精英層、大企業(yè)獲益多，草根、一般的民眾或者小企業(yè)獲益少，因?yàn)檫@個(gè)也能夠想得很明白，我們說全球化的過程中各種生產(chǎn)要素可以全球流動(dòng)，但是你想想人員的流動(dòng)精英可能比較容易，哪個(gè)國(guó)家工資收入高，對(duì)自己有發(fā)展，他可能能去，但是一般的民眾受的教育也不夠的話，可能動(dòng)起來就不是那么容易。這樣一來，有的形容叫幾家歡樂幾家愁，這樣的情況下有些人就覺得不平衡了。
從2008年開始，因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)遭遇了金融危機(jī)，這些年復(fù)蘇的情況也不是太好，各個(gè)國(guó)家也確實(shí)都在尋找能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)振興、復(fù)蘇的辦法，這個(gè)時(shí)候有些人就把這個(gè)“罪責(zé)”加在了全球化的身上。就像今年習(xí)主席在達(dá)沃斯論壇上曾經(jīng)做了一個(gè)比喻，我覺得非常好，他說有人過去認(rèn)為經(jīng)濟(jì)全球化是阿里巴巴的山洞，里面都是寶藏，現(xiàn)在又有人把它比作潘多拉的盒子。所以他把這個(gè)罪責(zé)放在了全球化的身上以后，開出的藥方就是找了一些逆全球化的方法。所以大家也看到這兩年，一些過去高舉自由化旗幟的國(guó)家，他的民粹主義、保護(hù)主義，也就是逆全球化的思潮泛濫。對(duì)這個(gè)問題我覺得確實(shí)是世界經(jīng)濟(jì)有了病，但是遺憾的是什么呢？他們?cè)诔运帲浅藻e(cuò)了藥，沒有對(duì)癥下藥。
中國(guó)是改革開放的受益者，也是全球化的重要參與者貢獻(xiàn)者，借助全球化的力量，在改革開放這三四十年的時(shí)間里，中國(guó)取得了令全球矚目的發(fā)展成就。應(yīng)該可以這樣講，改變了世界經(jīng)濟(jì)的格局。在這種情況下，中國(guó)作為一個(gè)負(fù)責(zé)任有擔(dān)當(dāng)?shù)陌l(fā)展中的大國(guó)，有義務(wù)、也有能力為世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展作出我們的貢獻(xiàn)，拿出中國(guó)的方案。那么這個(gè)方案是什么呢？我覺得就是“一帶一路”，因?yàn)?ldquo;一帶一路”講的是什么呢？就是所有國(guó)家不分大小、強(qiáng)弱、貧富，平等相待共同參與的合作，是各個(gè)國(guó)家根據(jù)自己的優(yōu)勢(shì)加強(qiáng)合作，來實(shí)現(xiàn)共贏的合作，也是各個(gè)國(guó)家共商、共建、共享，一起來商量全球應(yīng)該如何治理的合作。所以這就為整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展搭建了一個(gè)更加開放、更加包容的大平臺(tái)，就為各個(gè)國(guó)家能夠?qū)崿F(xiàn)自己經(jīng)濟(jì)的發(fā)展促進(jìn)全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇提供了一個(gè)好的平臺(tái)。
劉曦：除了我們?yōu)楦鲊?guó)的經(jīng)濟(jì)乃至全球的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇有個(gè)推動(dòng)作用，帶來利好，還有沒有別的方面會(huì)帶來一些好的轉(zhuǎn)變？
歐曉理：根據(jù)這幾年我們工作上的接觸，跟各個(gè)方面的接觸。現(xiàn)在大家在一些問題上越來越達(dá)到了一致，或者說越來越有共識(shí)，有了這些共識(shí)我們覺得今后發(fā)展的狀況會(huì)更好。哪些共識(shí)呢？比如大家越來越感覺到的，世界越來越成為你中有我、我中有你的，大家結(jié)成這樣的共同體，大家的命運(yùn)、利益實(shí)際是緊密相連的，面臨的問題和困難也是共同的，要解決這些問題和困難，單靠一己之力是解決不了的、應(yīng)對(duì)不了的，所以大家都有一個(gè)強(qiáng)烈的希望，能夠協(xié)調(diào)各自的政策、協(xié)調(diào)自己的戰(zhàn)略，來一起通過合作的方式實(shí)現(xiàn)發(fā)展的愿望。這是很明顯的，我們感覺到的。
另外，通過我們工作中也接觸到，很多國(guó)家從中國(guó)這40多年的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)里也看到，要推動(dòng)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，解決民生等等問題，借鑒中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀勘热缥覀儸F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)一個(gè)東西叫基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通，大家都認(rèn)為可能是一個(gè)很好的切入口。所以，現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施的投入，互相之間互聯(lián)互通的認(rèn)識(shí)，我們覺得達(dá)到了高度的一致。現(xiàn)在實(shí)際上不管是發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，還是發(fā)展中國(guó)家，還是欠發(fā)達(dá)國(guó)家，都對(duì)此有高度的認(rèn)識(shí)。
劉曦：就是這個(gè)共識(shí)是不分發(fā)達(dá)不發(fā)達(dá)的區(qū)別的。
歐曉理：對(duì)，因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家過去基礎(chǔ)設(shè)施狀況比較好，但是都到了一個(gè)更新?lián)Q代的年代，這段時(shí)間好像有些微信講，是美國(guó)人寫的信還是什么，看看北京、上海的地鐵站，再看看我們美國(guó)的這些東西。其實(shí)他們過去都比較完備了，只不過現(xiàn)在到了需要更新?lián)Q代了。
新興市場(chǎng)國(guó)家，他已經(jīng)有了一定的基礎(chǔ)，但是到了要迅速完善提升的階段。而欠發(fā)達(dá)國(guó)家就剛剛開始，要搞自己的這些基礎(chǔ)設(shè)施。所以，通過我們“一帶一路”的理念，我們提出了這樣的方式、路徑，為很多國(guó)家大家加強(qiáng)合作，我們覺得至少是提供了一種選擇吧。
劉曦：一些借鑒的作用。而且我也跟歐司長(zhǎng)分享一個(gè)小故事，我覺得基礎(chǔ)設(shè)施的互聯(lián)互通到最后都會(huì)形成一定基礎(chǔ)上的民意相通，比如您去國(guó)外游玩的時(shí)候就能夠切身感受到，尤其到一些非洲的國(guó)家，把見你就會(huì)知道你是中國(guó)人，就會(huì)跟你用中文“你好，你叫什么名字，你在干什么，你吃了嗎”跟你熱情的打招呼，我覺得這點(diǎn)以往出去是完全不到的。是一種非常大的差別。
歐曉理：那肯定，因?yàn)槲覀儾还苤v經(jīng)貿(mào)的合作還是人文的交流，首先大家能夠很方便的來往起來，這是一個(gè)基礎(chǔ)。
劉曦：我們說到“一帶一路”倡議和現(xiàn)有的國(guó)際合作平臺(tái)會(huì)形成一種怎樣的合力？
歐曉理：現(xiàn)在確實(shí)有很多的平臺(tái)、機(jī)制性的東西。“一帶一路”跟現(xiàn)有的各種平臺(tái)比，它有一些自己的特點(diǎn)，最重要的特點(diǎn)是“一帶一路”體現(xiàn)了中國(guó)的主動(dòng)性，這是中國(guó)在主動(dòng)推動(dòng)的，這是最重要的。還有現(xiàn)在世界上大多數(shù)的平臺(tái)機(jī)制都是有邊界的，我們的“一帶一路”是開放的，我們沒有什么65個(gè)國(guó)家還是78個(gè)國(guó)家還是100多個(gè)國(guó)家的嚴(yán)格區(qū)分，當(dāng)然我們的主戰(zhàn)場(chǎng)是歐亞非大陸，但并沒有說就是這些國(guó)家。
劉曦：我們戰(zhàn)略面對(duì)的是地球。
歐曉理：我們是開放的，這是很明顯的，這是跟現(xiàn)有一些國(guó)際合作平臺(tái)不一樣的地方。當(dāng)然我們這樣的一個(gè)更大的平臺(tái)，跟原來的平臺(tái)在很多方面是可以互補(bǔ)的，并不形成沖突，所以是可以在很多方面來加強(qiáng)溝通和合作的。
我覺得有一個(gè)問題大家也要認(rèn)識(shí)清楚，因?yàn)橥ㄟ^這幾年工作，我有一個(gè)體會(huì)，就是談國(guó)際合作的時(shí)候，兩個(gè)國(guó)家之間來談，和再加一個(gè)國(guó)家，甚至加更多的國(guó)家來談，難度是完全不一樣的。因?yàn)槊總€(gè)國(guó)家的訴求不一樣，情況不一樣，所以我老講，在談對(duì)外合作的時(shí)候我們是要跳集體舞，但是更要跳交誼舞。就是我覺得多邊很重要，但是我們可能先要做好雙邊，我們一家一家談，最后通過雙邊促進(jìn)多邊的合作。所以這個(gè)問題上，我們通過各種雙邊合作的開展，如果說大家到時(shí)候認(rèn)識(shí)到，我們可能需要一個(gè)更多的，更完善的，比如建立機(jī)制化的考慮，那大家都認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)的時(shí)候就到了水到渠成的時(shí)候。
劉曦：所以談合作的時(shí)候工作也是有技巧性的，先各個(gè)擊破。
歐曉理：我們不叫各個(gè)擊破，我們先一家一家的談，因?yàn)楦鱾€(gè)國(guó)家的情況不一樣，訴求不一樣，要求不一樣。
劉曦：我們知道今年5月要召開“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇，將會(huì)在北京召開，我們?nèi)绾卫眠@次契機(jī)和與會(huì)國(guó)家建立更緊密的合作關(guān)系呢？以及下一步“一帶一路”倡議應(yīng)該圍繞哪些往來繼續(xù)推進(jìn)？
歐曉理：這個(gè)月的14、15號(hào)要召開“一帶一路”國(guó)際合作高峰論壇，是“一帶一路”這個(gè)倡議提出來以后召開的規(guī)模最大、層次最高的一次盛會(huì)，現(xiàn)在大家也都知道有28個(gè)國(guó)家的元首和政府首腦要與會(huì)，有幾百位各個(gè)國(guó)家的部長(zhǎng)，另外還有一些大的企業(yè)家，大的智庫學(xué)者，來參加這樣的一個(gè)會(huì)議。這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，確實(shí)是很好的機(jī)會(huì)。我想是不是能夠在三個(gè)方面能夠取得一些新的成果，一個(gè)就是能夠進(jìn)一步達(dá)成一些共識(shí)。
劉曦：哪些方面的共識(shí)？
歐曉理：剛才我講了，大家對(duì)共建“一帶一路”里面提出來的共商、共建、共享的原則，“一帶一路”的核心價(jià)值理念，和平合作、開放包容、互學(xué)互鑒、合作共贏，包括我們的目標(biāo)是建立人類命運(yùn)共同體，等等這樣?xùn)|西，是越來越多的被接受了，有的實(shí)際上已經(jīng)形成了共識(shí)。但是“一帶一路”最后要體現(xiàn)到一些具體的經(jīng)濟(jì)方案、項(xiàng)目上，這就需要我們?cè)谠S多更具體的層次上還要達(dá)成共識(shí)。我也知道在這次會(huì)上，我們有很多部門，比如能源、交通方面要有一些合作協(xié)議的簽署。這些就是在推動(dòng)“一帶一路”建設(shè)方面落實(shí)更加具體的安排，這些工作對(duì)于下一步“一帶一路”真正落地會(huì)起到很好的作用。當(dāng)然我期望能夠取得更多更好的這方面的成果。
第二是希望能夠得到更多的智慧，因?yàn)檫@次的峰會(huì)除了開幕式，除了元首的圓桌會(huì)，有個(gè)高級(jí)別的會(huì)議，高級(jí)別的會(huì)議分了六個(gè)平行主題會(huì)，其中有一個(gè)是智庫的峰會(huì)。“一帶一路”是一項(xiàng)很龐大的工程，說老實(shí)話也是前人沒有干過的，所以有很多問題，解決這些問題，我覺得我們需要全球的智慧，我們說這件事情不是中國(guó)的獨(dú)唱，是大家的合唱，那么就需要全球的智慧。這次有這么多智庫的專家學(xué)者來，大家一起來發(fā)生一些思想的碰撞，為“一帶一路”的建設(shè)貢獻(xiàn)自己的智慧，應(yīng)該是對(duì)下一步工作有好處的。
第三我希望能夠通過這個(gè)會(huì)吸引更多的國(guó)家加入進(jìn)來，我們“一帶一路”的建設(shè)是開放的，沒有邊界的，沒有什么60幾個(gè)國(guó)家之說。我們講“一帶一路”得到越來越多的國(guó)家的響應(yīng)，但是確實(shí)還有一些國(guó)家有顧慮，有他的想法，希望大家能夠看到“一帶一路”上的成果，能夠吸引更多的朋友加入到我們的“朋友圈”里面來。這個(gè)事業(yè)是偉大的事業(yè)，做起來很難，但是如果是大家一起來做，那么這個(gè)事兒就不難了。
劉曦：那下一步“一帶一路”倡議應(yīng)該圍繞哪些方面繼續(xù)推進(jìn)呢？
歐曉理：實(shí)際上去年8月17日，總書記專門組織召開了一個(gè)工作座談會(huì)，總書記也說那實(shí)際上是個(gè)工作推進(jìn)會(huì)，在這個(gè)會(huì)上他提出了“八個(gè)切實(shí)”，一個(gè)就是要切實(shí)推進(jìn)思想統(tǒng)一，第二切實(shí)推進(jìn)規(guī)劃落實(shí)，第三切實(shí)推進(jìn)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，第四切實(shí)推進(jìn)關(guān)鍵項(xiàng)目落地，第五是切實(shí)推進(jìn)金融創(chuàng)新，第六是切實(shí)推進(jìn)民心相通，第七切實(shí)推進(jìn)輿論宣傳，第八是切實(shí)推進(jìn)安全保障。我覺得下一步“一帶一路”的工作，就是圍繞著落實(shí)好總書記的“八個(gè)切實(shí)”的指示要求做好我們的工作。剛才我已經(jīng)講了，“一帶一路”藍(lán)圖已經(jīng)繪就，頂層設(shè)計(jì)已經(jīng)完成。最近我也注意到有些學(xué)校的學(xué)者，說開完這個(gè)會(huì)以后“一帶一路”就進(jìn)入了2.0版的時(shí)代，后來我告訴他們沒有2.0版，我們“一帶一路”就這一個(gè)藍(lán)圖，藍(lán)圖已經(jīng)繪就，我們是一張藍(lán)圖干到底，擼起袖子干，以釘釘子的精神把這個(gè)事情做好。
